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10 Julio 2009

“Cuando los Mau Mau lucharon en el Noroeste argentino”

Por Roberto Bardini

“Después del golpe cívico-militar que el 16 de septiembre de 1955 derrocó al general Juan Perón, corre el rumor que en el noroeste argentino hay guerrilleros africanos Mau Mau, famosos porque decapitan a sus enemigos británicos.

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Nadie los ha visto, pero se dice que operan en la zona ferroviaria de Tafí Viejo, en Tucumán, y a veces llegan a Salta y Jujuy. Y para preocupación de los servicios de inteligencia de la “revolución libertadora”, también se comenta que están con la Resistencia Peronista.

Mau Mau es una organización rebelde que de 1952 a 1960 combate en Kenia contra las tropas del Imperio Británico, que ha ocupado el país a fines del siglo diecinueve. Su líder es Jomo Kenyata, quien después de la independencia en 1963 será el primer presidente y gobernará hasta 1978. Los Mau Mau tienen pocos fusiles; pelean con lanzas y machetes. Los ingleses cuentan que cortan las cabezas de los blancos, las colocan en la punta de la lanza y las exhiben como escarmiento.

La verdadera historia –prácticamente desconocida en la actualidad– me la contó en 2007 el inclaudicable Juan Carlos Cena, hijo de un ferroviario de Córdoba y también él ferroviario desde los 12 años. Luego de la caída de Perón, padre e hijo se unieron a la Resistencia. Miembro fundador del Movimiento Nacional de Recuperación de los Ferrocarriles Argentinos (MoNaReFA), hoy es un experto en el tema.

“En 1955, mientras, los burócratas sindicales se reunían en Olivos con el general Lonardi primero y con el general Aramburu después, para reacomodar las relaciones con el nuevo poder, el Partido Justicialista se había volatilizado”, recuerda Cena, que conoce de primera mano la anécdota de los Mau Mau. “La Resistencia se fue conformando a través de los cuerpos de delegados, seccionales de sindicatos, por zona o región, comisiones internas y de reclamos. No hubo ningún ideólogo, intelectual o político que preparara la Resistencia”.

En el caso de los obreros ferroviarios, las reuniones comenzaron después del bombardeo a la Plaza de Mayo en junio de 1955. Cena fue testigo de esos encuentros porque se realizaron en la casa de su padre, en Córdoba. “Con el pretexto de jugar a la taba, llegaban compañeros de todos los lugares ferroviarios del país. Los articulaba la unidad territorial del oficio y el sindicato. Los encuentros organizativos fueron rotando. La reunión más importante fue en la Estación La Reducción, en Tucumán”.

Luego del golpe del 16 de septiembre, las comisiones internas y de reclamos de la Unión Ferroviaria en Tafí Viejo crean el Comando Interseccional Peronista de Obreros del Norte (Cipon). El núcleo está en Tafí Viejo, pero se extiende a todo el norte del país. Es la concentración obrera más grande del noroeste. Le siguen los Altos Hornos Zapla.

“El Cipon estaba formado por compañeros duros, probados y disciplinados, defensores a ultranza de los ferrocarriles estatales”, narra Cena. “En más de una oportunidad, en el gobierno de Perón descabezaron jefaturas del taller por corruptas o ineptas. Esta metodología perduró después del golpe de 1955. Fueron los primeros en operar fuera de la organización partidaria. En todo el norte organizaron paros y sabotajes, no sólo ferroviarios. También impulsaron aprietes a comandos civiles, rompehuelgas, delatores y traidores. Eran absolutamente independientes y nunca pudieron ser controlados. Antes del advenimiento del peronismo, los anarquistas tenían gran influencia en los talleres; instauraron maneras de comportamiento, códigos éticos, métodos de organización y trabajo gremial. Con Perón en el gobierno, la relación entre anarquistas y peronistas continuó, basada en un respeto mutuo”.

Los antiperonistas de Tafí comienzan a llamarlos Mau Mau. Los militantes del Cipon no se sienten ofendidos: también reivindican la guerra de independencia en Kenia. Y para hacer honor al nombre le “cortan la cabeza” a dos jefaturas de taller seguidas, expulsándolas por “gorilas”.

Varios oficiales del ejército retirados y en actividad que se dicen peronistas van a ver a los dirigentes del Cipon para influenciarlos. Todos son rechazados, especialmente el general Miguel Ángel Iñiguez, del Comando de Operaciones de la Resistencia (COR), más afecto a los golpes militares que a las revoluciones populares. “Los Mau Mau sólo recibieron al entonces capitán Adolfo César Phillipeaux, quien en 1956 se había unido en La Pampa al levantamiento del general Juan José Valle”, cuenta Cena. “Con él mantuvieron una relación militante y de gran respeto”.

El ferroviario cordobés evoca por sus apodos a viejos conocidos de la Resistencia Peronista: Cutiti Díaz, Chichilo Céliz, Tableta Gutiérrez, Andrés Suter… De ellos sólo viven El Toto Romero y El Inglés Campbell.

“El anecdotario de sus vidas es enorme”, recuerda Cena. “Todos murieron pobremente, orgullosos de haber sido lo que fueron. El primer desaparecido ferroviario de la Resistencia es Raúl Lechessi, en el gobierno de Isabel Martínez. Ni siquiera durante la dictadura cívico- militar de 1976-1983 los trabajadores ferroviarios claudicaron”.

Unas últimas líneas sobre los Mau Mau de Kenia: durante años, historiadores y periodistas británicos presentaron una imagen feroz de los independentistas, pero el investigador Mark Curtis, fundador del Royal Institute of International Affairs, tiró abajo estas descripciones. En su libro Web of Deceit (“Red de engaños”), publicado en 2003, Curtis revela que más de un millón de kenianos fueron prisioneros en “aldeas cercadas”. A los sospechosos se les interrogaba con “cortado de orejas, perforación de tímpanos, azotes y quemaduras con cigarrillos encendidos”.

Y el historiador David Anderson, de la Universidad de Oxford y autor de Histories of the Hanged: The Dirty War in Kenya and the End of Empire (“Historias de los colgados: La guerra sucia en Kenia y el fin del imperio”), publicado en 2005, presenta evidencias de la brutal represión británica: 20.000 rebeldes asesinados, 150.000 civiles acusados de simpatizar con ellos enviados a campos de trabajos forzados y más de mil ejecutados en la horca. Anderson demuestra que sólo 32 colonos ingleses murieron durante un conflicto que duró más de siete años”.

Fuente: bambupress.wordpress.com


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Comentarios de: ““Cuando los Mau Mau lucharon en el Noroeste argentino””

  1. 1 El día Julio 10, 2009, Héctor "Roly"Arroyo dice:

    Cuando llegué en el 82 al peronismo me recibieron Cutiti y Dario Diaz, Chichilo Celiz, Rene Alvarez y el Negro Zelaya también luego lo conoci a Toto Romero, ellos se reunian muy reservadamente con Hugo “Mula°Lazarte, en tiempo de la dictadura.Yo me relacione más con Cutiti,el negro y don Rene me prestaron libros y hay aprendi lo que era peronismo.Ellos me contaron que venian de una lucha muy dura, ellos habían formado la Comisión Interseccional Peronista y le llamaban los famosos Mau Mau que lo comformaban aparte de los mencionados el loro Novoa, el ingles Cambell, Tableta Gutierrez, Roberto Brizuela, etc. y admiraban a su conductor el tuerto Leccese, que tenia una oratoria y sabiduría política muy destacable. Le pusieron ese apodo por al igual de los cortadores de cabezas de Kenia, ellos pedían la cabeza de los jefes de secciones porque muchos eran complicés de la falta de herramientas y material ferroviarios ya que eran participes del Plan Larquin que pretendían desmantelar y destruir todo lo que significaba desarrollo Industrial, ellos se enfrentaban a la famosa volanta sin más armas que bolillas que le tiraban a los caballos para se resfalen.Protagonizaron varias huelga en defensa del taller. Como dice la cronica anterior eran hombres anhegados,humilde y muchos de ellos murieron empobrecidos, amaban la causa peronista a tal punto de arriesgar su vida. Eran luchadores desprendidos de todo interés personal, tubieron que rogarle al Mula que era un joven capaz para que sea legislador. Con ellos tube algunas diferencias políticas pero jamás me olvidaré de sus enseñansas que el peronismo no es un tren que uno se puede bajar a donde quiera, que cuando lo abraza solo la muerte lo separa, ni es un espacio para el enriquecimiento personal, y que los peores equivocaciones de un político es la traición al pueblo que lo apoyó, por prebendas materiales. Y que yo devia militar superando viejos odios, que ellos por la lucha, ocacionaron en muchos sectores de Tafi Viejo. Vaya mi pequeño homenaje a esos ejemplos de lucha y entrega que para mi será inalterable en mi memoria. Todavia guardo en mi el recuerdo de la pimera reunión a principio del 83 en la calle Bs.As. casa del profesor Maruco Busto. Mi primer discurso tembloroso en público y ese apoyo de cuttiti, del negro y de don Rene Alvarez (que vive todavía gracias a Dios) que era tan profundo y sicero.

  2. 2 El día Julio 10, 2009, Maria Rivadeneira de Ruiz dice:

    Cada uno ejerce su libertad y hace a sus ídolos
    No necesaria mente tenemos que asumirlos.
    Siendo el peronismo un movimiento ( no un partido) policlasista que alberga en su seno a ultraizquirdas, izquierdas, derecha y ultra derechas .El tema es tan amplio a tratar que supera esta página que lamentable mente no tiene capacidad de almacenaje histórico.
    Los mau mau sembraron el miedo entre la población de T.V. durante su reinado. No necesaria mente por sus acciones democráticas. Cuando lograron poder hicieron sufrir a los obreros ferroviarios de la izquierda y otros que nunca participaban en política ( solo trabajaban arduamente). Se hicieron con el poder de la caja ferroviaria y sacaron provecho propio.
    Es verdad de que todos los muertos son buenos y de que los ancianos venerables , pero no exageremos.
    En cuanto a que todos murieron pobre, no todos. Tampoco tendrían porqué ser ricos : eran obreros y no terratenientes.
    El considerar que se debe ser correcto pareciera ser una excepción y no es así.
    Hoy el peronismo es un gran cambalache donde se ingresa para enriquecerse. Cuando se quema demasiado se les dice Menemista, Kirnerista , etc. Con el agregado de ” ese no es peronista”
    Que es ser peronista ?.
    Vi sufrir a muchos de los taficeños en las persecuciones peronistas de diversos tiempos : desde los de eva duarte , que incluyen a su partida del planeta ( por no querer ponerte la cinta negra en el pecho en señal de duelo , perdias el trabajo y te agarrabas enemigos de miedo, hasta los enemigos de jose lopez rega , llegando a los de hoy que por mas sutiles , no menos crueles en sus andanzas.
    Unos personajes que son de terror . Solo defendibles por aquellos que quieren seguir viviendo de cargos políticos y reciclando se ante los ciegos de nuestro pueblo que es arriado como ganado.
    El anecdotario es mas amplio y deseosa de no ofender a muertos , ancianos y muy vivos me gurdo mis recuerdos dolorosos de los mau mau y yerbas por el estilo.
    gracias . y no te olvides propietario de la web de tafi en buscar la manera de dejar por siempre los escritos para que nuestros hijos y nietos puedan leerlos y a Ud. señor político de responderme a las muchas preguntas que me adeuda de otros apartados donde nos intercambiamos opiniones. Nota : si es que se las recuerda ! y si las olvidó se las recuerdo y si las evitó por razones propias de una clase llamada “políticos” también supo responderme al no hacerlo. Somos dueños de nuestro silencio y esclavo de nuestras palabras , pero para mi lucidez y conocimientos de los hechos de estos 50 últimos años en T.V. no se escapa nada, nada en absoluto.

  3. 3 El día Julio 10, 2009, Pinon G¨Fijo dice:

    CHE APARECIO ESTOY AL ACECHO VERSION FEMENINA,O SERA LA MISMA PERSONA????? O SERA ALGUIEN QUE PRETENDE ESCONDERSE CAMBIANDO SU SEXO,A MI NO ME ENGAÑAS..MARIA RIVADENEIRA DE RUIZ…SE PERFECTAMENTE QUIEN SOS.

  4. 4 El día Julio 10, 2009, Estoy Arto dice:

    MARIA RIVADENEIRA DE RUIZ,ME TENES AAAAAARRRRRRTTTTTTTTTTTTTTTTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO,SI ESCUCHASTE BIEN ,ME TENES REPODRIDO,NO ME BANCO TUS LECIONES DE MORALINA BARATA,OPINOLOGA DE CUARTA,CRITICA DE INTERNET,JUZGADORA DESDE LO VIRTUAL,HASTA AQUI NO LEI UN COMENTARIO TUYO QUE SUME.MANDA TU CV A SI VEMOS Y COMPROBAMOS TU ALTURA Y CATADURA MORAL,SUPONGO QUE DEBE SER DE LA MAS ELEVADA DADA LA FORMA EN QUE TE PERMITIS OPINAR DE TODO.NO EXISTIS,LAS PERSONAS COMO NO EXISTEN

  5. 5 El día Julio 11, 2009, estoyalacecho dice:

    Sr Pinon G” Fijo, la Sra Maria Rivadeneira de Ruiz, es la Sra Maria Rivadeneira de Ruiz, y yo soy yo.
    Que quizas ella tenga el mismo estilo que yo, es otra cosa.
    Creo que si ese es su nombre real, no se cual es el logro de decir “se perfectamente quien sos”….
    A Ud. lo veo muy poco por esta web y me parece que como en el comentario Nº 3 solo para ocupar lugar en la página.
    No soy de meterme mucho en los temas estos de politica, y no porque no me interese o desconozca, sino porque dejaria mal parado a mas de un politico que opina por aqui.
    Gracias por recordarme y tenerme en cuenta.
    Sigo en el aire.

  6. 6 El día Julio 11, 2009, Andy Alvarez dice:

    la sra Rivadeneira falta a la verdad ,cuando dice que estos sres usufructuaban con la caja ferroviaria , tampoco es verdad cuando dice que en su reinado que nunca fue, causaban terror en tafi viejo, confunde la historia que no conoce y habla de boca de jarro,con una ligeresa propia de una narsicista, y opinologa de rulero la lucha que protagonizaron los miembros del CIPON, surge a consecuencia de la defenza de su fuente de trabajo, como bien dice el Sr. Arroyo el Plan larquin que consistian en desmantelar todo el aparato industrial, en defenza de intereses oscuro, comenzaron no dandole trabajo ni herramienta, y a pesar de pagarles el sueldo, interpretaron que ninguna fabrica podía sobrevivir sin producir lo que interpretaron que el objetivo era cerrar los talleres ferroviarios, que luego ocacionó la famosa huelga de los 41 días, cuestión, que es larga de contar, la cuestión central fue la lucha por su fuente de trabajo, lucha que llevaron inclusive hasta nuestro días por eso hoy seguimos hablando de los cierres de los talleres producto de una politica bien orquestada, es más en nuestra provincia fue más profunda ya que no solo fueron contra los talleres sino tambien, contra los ingenios, cerraron 11 en el 69, dejando a miles de hogares empobresidos, podria escribir dias de estas historias de grandes hombres , algunas citas podr{an encontrarla, en el libro guarda palabras del Sr. Cena, en algo coinsido se puede estar de acuerdo o no en los metodos de lucha que usaron, durante la huelga, para que esta no fracazara, pero la historia y el tiempo les da la razon, fueron personas que lucharon por sus ideales, con conducta rigidas e intachable que no permitian la traición ni el timorato, valiente y leales, con el coraje suficiente, como para reunirse en pleno proceso militar, organizando y manteniendo el partido y la busqueda del retorno a la democracia que hoy todos gozan, arriesgando sus familias y poniendo en peligro sus vidas, la critica fácil de los ignorantes, y resentidos de todo, solo los engrandece, falta algunos nombres a los ya anunciados , como pantera brito, el oso burgos, el gordo sosa, hugo Lazarte, don López, y muchos más.

  7. 7 El día Julio 11, 2009, Maria Rivadeneira de Ruiz dice:

    Empecemos a atender a los niños videntes del poblado . Partece que les llego hasta lo profundo y eso les disgusta . Como no dicen nada importante les dejo para atender a Andi . Chau niños

  8. 8 El día Julio 11, 2009, Maria Rivadeneira de Ruiz dice:

    El día Julio 11, 2009, Andy Alvarez dice: y vamos a escucharle atentamente ya que es hombre con poder y aparte da sus razones y no insulta, ni hace el papel de viente o rezongon .
    la sra Rivadeneira falta a la verdad ,cuando dice que estos sres usufructuaban con la caja ferroviaria( EN ESTE CASO NECESITO MAS DATOS Y DE ACUERDO A ELLO TE DARÉ LOS MIOS, O SEA LA SITUACIÓN O PATRIMONIO DE ELLOS ANTES Y DESPUÉS) , tampoco es verdad cuando dice que en su reinado que nunca fue,( SE HICIERON “FAMOSOS” NO GRACIAS A SU BONDAD , SINO A SUS MÉTODOS ENTRE LOS QUE SE INCLUIAN ATENTADOS A LA PROPIEDAD PUBLICA , MUCHAS VECES ESCUCHAMOS EXPLOSIONES Y LUEGO VENÍA EL DERECHO DE AUTORÍA, ESO ES ALO MENOS LO QUE YO VIVÍA EN EL POBLADO) causaban terror en tafi viejo, confunde la historia que no conoce y habla de boca de jarro,con una ligeresa propia de una narsicista, y opinologa de rulero ( NO ES NECESARIO EL DESACREDITARME POR RAZONES DE GENERO, O TRATARME DE NARCISISTA…., CON ELLO NO SE CONSIGUE NADA, SI SE PIENSA QUE DESACREDITANDO AL CARTERO SE ALTERA EL MENSAJE SE EQUIVOCA SEÑOR POLÍCO DE TURNO) la lucha que protagonizaron los miembros del CIPON, surge a consecuencia de la defenza de su fuente de trabajo, como bien dice el Sr. Arroyo el Plan larquin que consistian en desmantelar todo el aparato industrial, en defenza de intereses oscuro, comenzaron no dandole trabajo ni herramienta, y a pesar de pagarles el sueldo, interpretaron que ninguna fabrica podía sobrevivir sin producir lo que interpretaron que el objetivo era cerrar los talleres ferroviarios, que luego ocacionó la famosa huelga de los 41 días, cuestión, que es larga de contar, la cuestión central fue la lucha por su fuente de trabajo, lucha que llevaron inclusive hasta nuestro días( NO FUERON LOS ÚNICOS LUCHADORES EN PRO DE LOS OBJETIVOS QUE UD. MENCIONA EN LA NOTA, SOLO QUE EMPLEARON METODOS VIOLÉNTOS Y ENCIMA ASUSTABAN A LOS QUE NO ERAN DE SU COSTAL. eS QUE SE PIENSA QUE EL NOMBRE QUE MERECIERON Y DEKL CUAL SE UFANABAN ERA DE ARRIBA?, NO SE LO TENIAN BIEN GANADOS ) por eso hoy seguimos hablando de los cierres de los talleres producto de una politica bien orquestada,( EFECTIVAMENTE DE UNA POLÍTICA BIEN ORQUESTADA HASTA LOS DIAS DE HOY DONDE 50 PERSONAS NO TRABAJAN DENTRO DEL FERROCARRIL , DIGO NO TRABAJAN PORQUE HASTA LA FECHA NO SE REALIZARON RENDICIONES DE CUENTA EN LA PRODUCCIÓN .- PERSONAS QUE ORQUESTADAS DESDE LOS K CON LAS MISMAS PANTOMIMAS DEL TREN HACEN Y DEJAN LAS COSAS PARA QUE LAS PAGUEMOS TODOS ) es más en nuestra provincia fue más profunda ya que no solo fueron contra los talleres sino tambien, contra los ingenios, cerraron 11 en el 69, dejando a miles de hogares empobresidos,( ME DICE LO QUE TODOS SABEMOS , NADA MAS ) podria escribir dias de estas historias de grandes hombres , ( GRANDES HOMBRE? QUE ME ESTÁ DICIENDO?. ) algunas citas podr{an encontrarla, en el libro guarda palabras del Sr. Cena, en algo coinsido se puede estar de acuerdo o no en los metodos de lucha que usaron, durante la huelga, para que esta no fracazara, pero la historia y el tiempo les da la razon, fueron personas que lucharon por sus ideales, con conducta rigidas e intachable que no permitian la traición ni el timorato, valiente y leales,( SI COMO LOS MUCHACHOS DE MONTONERO ) con el coraje suficiente, como para reunirse en pleno proceso militar, organizando y manteniendo el partido y la busqueda del retorno a la democracia que hoy todos gozan, arriesgando sus familias y poniendo en peligro sus vidas, la critica fácil de los ignorantes,( IGNORANTE , O SEA QUE SOLO UD. SABE LA VERDAD DE LOS HECHOS Y YO O LOS QUE NO PIENSAN COMO USTED SOMOS IGNIORANTES?) y resentidos de todo,( RESENTIDA, UD. USA PALABRAS QUE DESACREDITAN A LA PERSONA PARA RESTAR PODER DE OPINIÓN . USTED ES UN POLÍTICO DE POCAS LUCES SI ESE ES SU ESTILO ANTE LAS PERSOINAS QUE USAMOS LA CABEZA Y NO EL ESTÓMAGO ) solo los engrandece, falta algunos nombres a los ya anunciados , como pantera brito, el oso burgos, el gordo sosa, hugo Lazarte, don López, y muchos más. ( VISTO SU EXPOSICIÓN : SOLO LE FALTA PONER A UNA CALLE : “LOS MAU MAU DE TAFI” Y A PONERSE A ESCUCHAR LO QUE DICE LA GENTE DEL POBLADO SOBRE ESTO . INTENTELO , LE INVITO A HACER ESTA PRESENTACIÓN EN EL CONSEJO DELIBERANTE DE LA CIUDAD . HAGALO POR FAVOR .
    SOLO LE VERÍA CON OJOS DE PERSONA DE GRANDES SENTIMIENTOS Y CONCIENCIA POLÍTICA VERAZ, SI PROPUCIERA UNA CALLE PARA DIEGO ZOILO FERNANDES O JUAN CARLOS ZUTER. ESO ES OTRA COSA AMIGO CONSEJAL.
    FINALMENTE SIEMPRE AGRADECIDA DE QUE UD. ME CONTESTE , AUNQUE NO A TODAS MIS PREGUNTAS HECHAS EN OTROS ASPECTOS DE ESTE FORO QUE LAMENTO NO DEJE POR SIEMPRE EL MATERIAL .
    LO CONSIDERO UNA FORMA DE VALIENTE, SI COMPARAMOS CON SUS COLEGAS , ESPECIALMENTE EL SEÑOR INTENDENTE .
    EL QUE NO TENGAMOS PUNTOS DE VISTA IGUALES NO SIGNIFICA QUE YO QUIERA MAS A MI PUEBLO Y USTED MENOS . NO NADA DE ESO . SIGNIFICA QUE HACEMOS VALES NUESTRO PUNTO DE VISTA DE MANERA CÍVICA Y SIEMPRE - ESPERO QUE UD. SE APLIQUE EN ELLO- SIN DENIGRAR A LA PERSONA QUE REDACTA, YA QUE ESO NO ES DE INTELIGENTES . SE DEBE REBATIR EL CONTENIDO DE LOS ESCRITOS , ESO SI ES VÁLIDO, NO COMO LO HACEN ALGUNOS QUE QUEDAN EN EL CAMINO AGREDIENDO SEXO, PERSONA, EDAD, ETC.
    QUE IMPORTA MI SEXO
    QUE IMPORTA SI SOY MARIA O MARIO?.
    QUE IMPORTA MI COLOR DE PIEL , OJOS , CABELLOS?.
    QUE IMPORTA PROFESIÓN O VIDAS PASADAS?.
    SEAMOS ADULTOS INTELIGENTES Y EXPONGAMOS IDEAS, OPINIONES …. NADA MAS .

  9. 9 El día Julio 11, 2009, Maria Rivadeneira de Ruiz dice:

    De la misma manera que se debe agradecer a Dios lo que se tiene ( el medio vaso lleno y no el medio vaso vacío) , se debe agradecer la oportunidad que te da este medio , (propietario incluido), que con paciencia nos debe leer a cada uno. Seguro estoy de que algo aprenderá también de nosotros.
    Lamento estoyalhacecho que te confundan conmigo y lo peor que la confusión sea acompañada de bronca en lugar de debate sobre el tema que tan amable y bien expuesto nos regala el periodista propietario de la pagina .
    Cuando tuvieron una oportunidad en Tafí como esta?.
    Aprovechen lan . No la desperdicien en insultos y descrédito del que redacta en opinión.
    No se si todos los pueblos tienen esta oportunidad o este tipo de web. Pero si se que T.V. no la está utilizando apropiad amente , digo esta palabra como sinónimo de masivamente y no de forma despectiva .
    Aquí tienen la oportunidad de hacer saber sus puntos de vista , (sin insultar… al otro ) Usen la red para cosas de utilidad.
    Cuando le di duro a un forista que confundía “quejarse” con “denunciar” al contar el mal trato al médico que le asistía en la asistencia publica por parte de una funcionaria que irrumpió en el consultorio .
    Denunciar es DENUNCIAR : se presenta Ud. en comisaría, en mesa de entrada de la Municipalidad con escrito de por medio y RELATA LOS HECHOS VIVIDOS Y : dice que su salud ( úlcera como nos cuenta ) se agravó ante el hecho que presencio al ser interrumpido el medico que le asistía por la funcionaria fulana .
    Entonces viene a la Web y nos pasa copia de la denuncia para que todos sepamos detalles y sobre todo nombres, apellidos , cargos,… de aquellos que nos dañan . No me entendió este anónimo quejoso y : me trató de vieja borracha, etc. Por ello tube que pararle los pies en nota seguida.
    No pretendo ser comprendida por todos, de eso lo tengo claro , con solo ver como votan , lo tengo re claro! , pero siempre espero de que les quede algo, como buena maestra que fui.
    Si no tuviera esperanza de ello hace ratos que me hubiera marchado del espacio, a pesar de que muchas veces lo deseo y se lo anuncio al amable propietario que le pido busque la forma de dejar por siempre los escritos de todos .
    Gracias

  10. 10 El día Julio 12, 2009, Héctor "Roly"Arroyo dice:

    Siempre los visito a Toto Romero o a don Rene Alvarez (apodado cariñosamente mono) porque siempre aprendo algo de ellos. No lo idolatro sino que trato de sacarle lo mejor de cada grupo peronista, dejé expresado que tuve algunas diferencias, pero ellos mismos me decían que me una, con la nueva camada de peronista, más allá de los odios y propias limitaciones ya que muchos no hicieron el secundario y sin duda alguna cometieron muchos errores y es verdad que despertaron muchos odios y temores, pero lo destacable de ellos que constituyeron un grupo con identidad y solidaridad, era muy difícil encontrar casos de deslealtad. Disvalor que hoy corroe al movimiento peronista. También debo expresar mi respeto por Zoilo Fernández y mi profunda admiración a Juan Carlos Sutter, a Modesto Sánchez,a Costilla ,a Hugo Vega, Osito Soraire, a Boni Arias, etc, etc.Esa hermosa juventud que la dictadura la hizo desaparecer dejándome a mi ,como a toda la generación del 83, en huérfanos políticos porque no pudimos recibir de ellos el peronismo, frustrándose la continuidad histórica. Le hacemos todos los años nuestro homenaje, y cada vez notamos más virtudes y sabiduría de esta generación que nosotros no le atamos ni la trenza de los zapatos. Guardo en mí un recuerdo para siempre, corría el año 83 y en una de las visitas a Nueva Esperanza me encontré con un viejo peronista con lágrimas en los ojos me mostraba una radio que le había dado un militante de base como pocos, le pregunté quien era y me dijo que se llamaba Juan Carlos Sutter y abrazándome me dijo que el peronismo necesitaba varios Juan Carlos Sutter y que si yo quería ser buen político, en algo me tenía que parecer a él.
    Quiero dejar en claro que no ataco con mi intervención en este medio a nadie, sino debato ideas que tienen como único objetivo el bien común. Estando convencidos que todos los que se expresan en este foro nos une la celeste y blanca la bandera de nuesra Patria-

  11. 11 El día Julio 12, 2009, Maria Rivadeneira de Ruiz dice:

    Esta ultima exposición tiene otro sabor y manifiesta sentimientos sinceros. Me gusta . Conocí personal mente a todos los que me nombras, por razones diferentes.
    A Toto por ser papá de Mami. Nunca hablamos de política .
    Con Zoilo y Carlitos si y mucho. Nunca olvidaré a estos muchachos de mi´pueblo.
    Me pusiste nostálgica trayendo a mi memoria estos seres. Verdaderos héroes de T.V. que querían hacer cambios en la lucha diaria contra la burguesía. Cada uno de ellos desde su lugar. Se llevaron lo mejor de mi T.V. Como lograr para ellos que nuestra juventud conozca aspectos de su personalidad y capacidades humanas?.
    Recuerdo auna ves a Carlitos ( EL GORDO SUTER) venir del despacho del intendente municipal, en ese entonces el viejo Ingeniero Alvarez, venía ofuscado y le pregunto : que te pasa Carlitos ?. Me respondió que acababa de dejarle dentro del despacho a Benito Masías que encontró tirado en la calle y le pidió ( exigió ) al entonces intendente que se hiciera cargo del mismo. Carlitos Tenia profundo sentimientos de humanidad y era de decisiones rápidas . Me dejó sorprendida ya que uno no estaba en esta sintonía. Diego Zoilo Fernandez : un caballero de gran formación humana y política , un P.C. comprometido con las bases.
    Basta por hoy . Creo que a nuestra manera le estamos haciendo un pequeño homenaje a hijos de nuestro pueblo que amaban la libertad. Tanto que perdieron ( se la quitaron ) la vida en ese proceso combativo.
    ¡Cuantos recuerdo de Mi T.V. !
    Cuanto tiempo ha pasado!.
    Cuanto dolor producido por el gorilaje en la carne de mártires , familias, amigos, conocidos y finalmente todos , ya que lo que nos pasa hoy está relacionado indefectiblemente.
    Puede que muchos hallan vivido al margen ( como bien querían los poderosos), pero ellos, yo y otros no pudimos hacerlo ya que teníamos una conciencia social que nos impedía el hacernos los tontos.
    Hoy son, somos historia para muchos conocidas y otros des conocidas o ignoradas intencionalmente.
    Que eso no pase !

  12. 12 El día Julio 12, 2009, Estoy Arto dice:

    NADIE DIJO QUE ESTOY AL ACECHO Y LA RIVADENEIRA DE RUIZ SON LAS MISMAS ,PERSONAS,SE ME HACE QUE PISARON EL PALITO,SOLITO SE ENTREGARON.NOS QUEDA EL CONSUELO DE QUE NADIE LOS ENTREGO,COMO ESTOY SEGURO ELLOS O EL ENTREGARIAN A CUALQUIERA,AHORA SE HACEN LOS PROGRES Y QUIEREN DISIMULAR,HABLANDO BIEN DE SUTER Y DE FERNANDEZ,ES IMPOSIBLE MAQUILLAR LO QUE SON.QUE QUISO DECIR ESTA MUJER CUANDO DICE QUE QUE PIENSA CON LA CABEZA NO CON EL ESTOMAGO,QUERRA DECIER QUE LOS QUE TIENE HAMBRE SON TODOS ESTUPIDOS.ESTOY AL ACECHO YO SE BIEN QUE SOS NO QUIEN SOS,VOS Y LA RIVADENIERA SON UNOS FACHOS DE PALADAR NEGRO,DERECHOSOS EN EXTINCION,TE QUEDARIA BIEN IRTE A A VIVIR A BUENOS AIRES,AHI TE SENTIRIAS COMODO GOBERNADO POR DE NARVAEZ,MACRI,ETC,ETC.DE VIVIR ISAC ROJAS,SERIA TU IDOLO

  13. 13 El día Julio 12, 2009, Andy Alvarez dice:

    Ya que tengo la suerte que la Sra Rivadeneira me atienda, como ella dice, propio de su sobervia, deseo expresar lo siguiente: En Primer lugar no tengo ningun tipo de poder, simplemente soy un laburante del AOTV del Siprosa: En cuanto al tema en cuestión cuando Ud habla del patrimonio de estas personas (la gran mayoria muerta por lo que no pueden refutar sus dichos)vivieron y murieron dentro la pobreza que el toco en suerte algunas de las cuales bastante dura por cierto, y por lo que veo no tiene datos algunos para fundamentar susu dichos. Su única riqueza fueron sus principios, lealtad, y hombría de bien. Le cuento porque digo que fueron hombres de bien, bondadosos y nobles, toda vez que lucharon por la fuente de trabajo de todos o no de ellos solo,, a pesar de algunas incomprenciones, propias del momento( hay que situarse en aquel entonces, efectuaban colecta de viveres y se distribuía entre quienes, no tenían que comer durante la huelga , tambien colaboraron con los obreros azucareros de Santa Lucía,en el comflicto azucarero,etc.Habla de atentados de la propiedad pública a que se refiere, no recuerdo haber escuchado que se hall echo daño a alguna escuela plaza club, u otra institución de bien públco, por el contrario, participaron como bomberos para apagar ese incendio dudoso que se originó en almacenes de los talleres, no lo recuerda o no le contaron?. Yo ha Ud. no la desacredito en su opinión, Ud sola se desacredita tatando a todos de giles porque votan o piensan diferentes o se expresan como quiere lo que si digo que una mirada tuerta de algunas cuestiones desinforma y hace daño no se si se dio cuenta. Puede que Ud. tenga razon que tengo pocas luces, aunque en lo academico mis profesores no piensen lo mismo, ni tampoco Paez de la Torres(H) que en el 1981 me otorgó el 2° Premio de historia, documentación que pongo a su disposición, En cuanto al nombre de las calle le comento que la diagonal a tucuman se llama Raúl Mauricio Leccesi, y seguiré su consejo pidiendo que alguna calle lleve el nombre de Hugo Cesar Lazarte, que bien merecido lo tiene. Por ultimo le quiero contarle algo que pasó durante la huelga de 1961, el entonces gobernador Celestino Gelsi, pidio una reunión que los integrantes del movimiento interseccional, que se llevó a cabo en la casa del entonces Intendente hugo gelsi, en cuya oportunidad el gobernador le propone para que levante la hguelga un maletin con dinero, pasaje para ellos y su familias a mendoza y Bs As, e inicien una vida nueva sihn n ingún sobresalto, ante esto se adelanta y pide la palabra el Sr, Juan Carlos Zelaya y responde, su exelencia, Ud. nos ofrece algo que nos permitiría ciertamente vivir como una señores, pero si aceptamos esto sería uhna señores Hijo de P. , con lo que dio por terminada dicha reunión, eso habla que jamas traicionaría ni la causa ni sus principios., y lo importante de todo esto es el reconocimiento que hace el Sr. Roberto Bardini, de relato del Sr. Cena un gran estudioso de los ferrocarriles, y del Sr. Pino Solana que lo reivindica un uno de sus documentales es más que suficiente, por lo que doy por finalizada mi participación, en este tema agradeciendo el espacio que se me ha brindado que Si la historia la escriben los que ganan eso quiere decir que hay otra historia, la lucha por la verdadera reapertura de los talleres debe continuar

  14. 14 El día Julio 13, 2009, sebastian antonio gil dice:

    me pregunto cuanto todos los tafuceños sabian que talleres se cerraban que hizo el pueblo NADA lo que hace actualmente va a la avenida se 3 o 4 y empiezan cono se dicen a chusmear que se dice esto o esto y luego a casa a los talleres no lo defendio nadie estoy muy seguro te doy un ejemplo habia vagones que se reparaban en tafi y figuraban reparados en laguna paiva,tafi se vino abajo desde que se fue el ing.Sarmiento los demas jefes en general eran vendidos y nosotros no reclabamos nada por falta de experiencia,por tener miedo que nos dejen cesante y donde el capataz o jefe superior nos mandaba hibamos no habia respecto hacia los empleados tambien los empleados no todos eramos responsables de nuestros comportamientos un ejm. si faltabamos el gremio te arreglaba el dia, rendiamos examenes para ocupar un puesto mayor y vos no veias el examen ponian al que jefe queriay eso me paso a mi que despues fui a jefatura hacer una suplencia y vi injusticia que no podia creer te imaginar trabaje 38 años entre talleres y la linea entonces de ferrocarriles vi muchas cosas que por eso los talleres ,los trenes pasajeros no circularan aca lo unico que importa es lo que le interesa al consecionario que es que circule los trenes de carga y a ellos la velocidad no les intereza spolo que llegue a destino el tren si no fijense cuanto persoal tiene cuadrilla de via para mantenimiento,que material tiene para reparar nada cuando reparar un vagon o una locomotora es largo por eso los ferrocarriles no funcionaran mas talleres se habriran en tiempo de elecciones a no ilusionarse

  15. 15 El día Julio 13, 2009, Maria Rivadeneira de Ruiz dice:

    Estoy arto : se ve que como su nombre lo indica, padece de estomago delicado y me corre del poblado. Me otorga ideología fascista , etc. En ningún momento hace un análisis pormenorizado de mis escritos punto por punto , que es lo que corresponde a persona inteligente y “no arta”. No vale la pena dedicarle mas

  16. 16 El día Julio 13, 2009, Maria Rivadeneira de Ruiz dice:

    Sr. Andy : es su visión de hechos y personas. Es su visión -formación de los hechos.
    Solo le cabe seguir luchando por sus principio y no se olvide de hacer la propuesta ante el Consejo Deliberante para declarar al movimiento mau mau : “hijos prodigo de T.C”.
    Siempre agradecida por su dedicación.
    María

  17. 17 El día Julio 13, 2009, Maria Rivadeneira de Ruiz dice:

    Sebastian Antonio Gil : no les va a gustar a muchos lo que dices. A muchos les va a arder. No estan acostumbrados a recibir las verdades y por el contrario a chusmear, vaguear y evitar compromisos. Eso NOOOOOO , eso no pasaba ni pasa en T.V. !. Espero que no te cuelguen por ello.

  18. 18 El día Julio 13, 2009, Maria Rivadeneira de Ruiz dice:

    El día Julio 12, 2009, Estoy Arto dice: y le vamos a contestar aunque no se lo merezca:
    NADIE DIJO QUE ESTOY AL ACECHO Y LA RIVADENEIRA DE RUIZ SON LAS MISMAS ( efectiva mente él es el y yo soy yo ) ,PERSONAS,SE ME HACE QUE PISARON EL PALITO,SOLITO SE ENTREGARON( cual palito ?).NOS QUEDA EL CONSUELO DE QUE NADIE LOS ENTREGO ( quien tiene que entregarme?, cual es tu consuelo?),COMO ESTOY SEGURO ELLOS O EL ENTREGARIAN A CUALQUIERA ( entregar a quien?, porque hacer esto?),AHORA SE HACEN LOS PROGRES Y QUIEREN DISIMULAR ( cual es la necesidad de hacerme la progre?, que gano con ello?, que quiero disimular ?),HABLANDO BIEN DE SUTER Y DE FERNANDEZ ( ambos fueron mis amigos, no necesaria mente coincidía con las ideas de uno de ellos que me invitaba a reuniones con el cura Nieva y a las que asistí mas de una vez, al otro lo ayudé a vestir para ponerlo en el jonca,…),ES IMPOSIBLE MAQUILLAR LO QUE SON ( para que maquillar, que maquillar?).QUE QUISO DECIR ESTA MUJER CUANDO DICE QUE QUE PIENSA CON LA CABEZA NO CON EL ESTOMAGO,QUERRA DECIER QUE LOS QUE TIENE HAMBRE SON TODOS ESTUPIDOS ( no son estúpidos : “tienen hambre” y eso les da la prioridad : “satisfacer el hambre” Sentiste hambre y no apetito alguna vez?).ESTOY AL ACECHO YO SE BIEN QUE SOS NO QUIEN SOS,VOS Y LA RIVADENIERA SON UNOS FACHOS DE PALADAR NEGRO,DERECHOSOS EN EXTINCION,( no puedo hablar por quien no conozco , pero si me conocieras muchachito se te caerían los calzoncillos, te dejo con la incógnita por precipitado y poca capacidad de captación de las personas, ese es tu peor castigo de momento en tu joven vida) ) TE QUEDARIA BIEN IRTE A A VIVIR A BUENOS AIRES,AHI TE SENTIRIAS COMODO GOBERNADO POR DE NARVAEZ,MACRI,ETC,ETC.DE VIVIR ISAC ROJAS,SERIA TU IDOLO ( no son mis ídolos, ni lo fueron , tampoco es el che, ni mao , trosky. Tengo otros ídolos. Para saberlo te deberás atar a mis pies como dice la publicidad de Zatuc, siguiendo mis escritos por toda la web.

  19. 19 El día Julio 13, 2009, estoyalacecho dice:

    Sr Estoy Arto, parece que a Ud le contaron sobre esta pagina o no sabe leer.
    En el comentario Nº3,Pinon G¨Fijo dice:
    CHE APARECIO ESTOY AL ACECHO VERSION FEMENINA,O SERA LA MISMA PERSONA?????……….vió que parece que alguien piensa o cree que la Sra Rivadeneira y yo somos la misma persona?
    O sea que alguien dijo o pensó lo que a Ud. le contaron.
    Y por favor le puede explicar al resto de los participantes de esta web que es pisar el palito.
    En su paupérrimo comentario lo unico que hace es denostar a una persona que escribe y vierte su opinion sobre un tema del que no es ajena, a partir de alguno párrafos que se pueden extraer.
    Su lenguaje procaz lo unico que hace es reflejar la clase de persona que es Ud., casi se podria decir que es un reflejo de lo que Ud. le endilga a la aludida Sra.
    Y por último arto se escribe con “h”
    Sigo en el aire

  20. 20 El día Julio 13, 2009, estoy arto dice:

    la rivadeneira de ruiz me trato de muchachito,ji ji ji ji ji……si supieras quien soy,como me gusta provocarlos a ella y a estoy al acecho,leer como se las ingenian para responder de la manera mas elegante,catedratica,etc.pero por desgracia no pueden disimular que son.por que no se dejan de joder opinologos de cuarta,por que no pasan a la accion y ven la forma de llevar adelante todo lo que proponen,estamos artos de gente de buenas ideas e intenciones pero que nunca hicieron nada por el de al lado.me cansaron con sus criticas,ya que son tan buenos y sus ideas mas,por que no se presentan en las elecciones,seguro que ganaran,que ciudadano no querra tener gobernantes como ustedes.yo por lo menos yo no los votaria.todavia espero el cv de ambos.ahhhh claro la rivadenira ayudo a vestirlo al papa del gringo fernandez,ya esta con eso se gano el cielo.mira querida si sos tan buena y no tenes nada que ocultar da la cara,se me hace que vos y estoy al acecho tiene mas agachadas que japones con visitas.ju ju ju ju ju ju ju ju ju.me sigo divirtiendo

  21. 21 El día Julio 14, 2009, Ana Beatriz dice:

    La publicación, del señor Roberto Bardini respecto a los Mau Mau, me trajo recuerdos de mi infancia. -Debo aclarar con orgullo que soy hija de Mau Mau.- Esos recuerdos nunca se olvidan y dejaron en mí memorias de lucha y entrega sin límites Defendían nada más y nada menos que su fuente de trabajo y lo hicieron con auténtica convicción. Prueba de ello es que los talleres NO SE CERRARON mientras la lucha existió.
    Por eso me extraña, que aparezca una seudo opinòloga, denostando a estos honestos obreros luchadores tratándolos de terroristas “causaban terror en T.V “? “ atentados a la propiedad pública”? ”Sacaron provecho propio”?
    No está en mi ánimo polemizar, no es mi estilo, pero considero que cuando se opina, se debe hacer eso, opinar, exponer su punto de vista y no atacar en forma irresponsable y especialmente sobre lo que no se conoce. Me sobran motivos para decir porque me considero parte, que no sabe nada de lo que pasó. Ya Andy Álvarez y Roly Arroyo, fueron esclarecedores de lo ocurrido, por eso me abstengo de detallar esa parte de la historia.
    Por lo demás, esta será mi única intervención en este espacio.
    Envío un cordial y respetuoso saludo a mis vecinos de Tafí Viejo y a la opinóloga mi más profundo desprecio.

  22. 22 El día Julio 14, 2009, silvana dice:

    Felicitaciones Ana por decir toda la verdad

  23. 23 El día Julio 14, 2009, Maria Rivadeneira de Ruiz dice:

    Para Anita Beatriz progenies de un Mau Mau :

    Cada uno piensa según sus sentimientos. “Despreciar” es un sentimiento que hace mas daño al que lo genera que a quien lo recibe, por el contrario “disentir” es otra cosa. . Lo mismo el odio, la envidia, los celos, la ira , etc., Son sentimientos : “siniestros”, porque enferman a quienes lo generan y albergan en su ser. Si eso te fue legado por un mau mau : “malo para ti” y quienes comparten tu espacio de vida.
    Si estas convencida en que hicieron el bien a tafi Viejo puedes hacer una presentación formal al Consejo Deliberante de la ciudad para que los declare “ciudadanos Ilustres” . En T.V. puede pasar cualquier cosa y en una de esas te dan una medalla de “cuero de sapo” que te de felicidad.

  24. 24 El día Julio 14, 2009, Maria Rivadeneira de Ruiz dice:

    Para la fiel Amiga Silvana :
    Cuando un /a ignorante aplaude a otra se siente menos ignorante .

  25. 25 El día Julio 14, 2009, Maria Rivadeneira de Ruiz dice:

    Para el chico que está Arto :

    No quiero aumentar sufrimientos a tu estado de salud.
    Las pastillas ya son demaciado caras y estas tomando menos de lo que te indicaron .Ponete al día con las dosis y seguimos .

  26. 26 El día Julio 14, 2009, Alfabeto dice:

    Que hizo mal tafi

  27. 27 El día Julio 14, 2009, Sandra dice:

    Conozco a ana beatriz, muy bien, y si hay alguien tan dulce, generosa, humana, servicial, que ama a sus padres, buena madre, dedicada a su familia y su trabajo y muchisimos adjetivos más que sería largo enumerar,esa es ana beatriz, y eso es el fruto de la educación de sus padres dos personas maravillosas, que quienes los conocen pueden dar fe de lo que digo, nunca en estos años vi manifestación de odio, rencor y bajeza. Hecha estas aclarasiones que sin ser amiga de ella, veo con tristeza como una persona, con una ligereza impropia, enloda a gentes que estan y que no estan que dejaron una impronta en la ciudad, con lo cual se puede compartir o no, lo que no veo bien es faltar a la verdad, descalificando a personas sin conocerlas, ni hechos ni circunstancia, es más , para mi las personas que Uds. enaltece en sus comentarios no me parece ser tan trasendentales,solo se que fueron desaparecido por la dictadura militar, cosa que me parece aberrante, pero eso no implica que no se lo deba reconocer, por lo que pudieran haber hecho en bien de la comunidad. según su propía visión, lo de la medella de sapo, veo que la caracteriza, como alguien que le gusta jugar con sapos, y brebajes, no se olvide que lo que se tira vuelve, No creo que estos sres, necesiten que una calle lleve su nombre, no creo que hallan luchado para ello, conque sus seres queridos lo recuerden con amor es más que suficiente., ha Podría ilustame sobre sus logros como ciudadana,quizás Ud. sea más merecedora a la medalla de cuero de sapo?, o al nombre de una calle?

  28. 28 El día Julio 14, 2009, silvana dice:

    Para Maria Rivadeneira de Ruiz felices los que no saben nada de ellos seran el reino de los cielos

  29. 29 El día Julio 14, 2009, Hugo dice:

    Creo que en el comentario nº 21 la Señora o señorita Ana Beatriz, le da plenamente la razón a la Señora María Rivadeneira de Ruiz, cuando en su último párrafo dice: “Envío a la opinóloga mi más profundo desprecio”. Es justamente lo que sostiene la Señora de Ruiz con respecto a la condena por parte de los Mau Mau para quienes no están de acuerdo con ellos

  30. 30 El día Julio 15, 2009, estoyalacecho dice:

    Despues de 27 comentarios, el mas acertado que lei fue el del Sr Hugo.
    Por el solo hecho de no estar de acuerdo con el comentario de alguno de los foristas, se los desacredita,se los ningunea,y su escrito termina volviendosele en contra porque alli sacan a relucir toda su bajeza y su poco conocimiento de las relaciones interpersonales.
    Volviendo al tema que nos convocó y tomando como eje el comentario del Sr Andy Alvarez, tengo que afirmar que el Sr Andy es un muy buen alumno y que lo suyo es el fruto de un buen trabajo de adoctrinamiento.
    Porque digo esto?, porque cuando estos hechos ocurrieron a partir de 1955, yo tenia apenas un año de vida y al Sr Andy lo conoci cuando él era un niño aún y daba sus primeros pasos futbolisticos en los torneos de baby que organizaba el Club A. Villa Mitre y ahí yo tenia algo más de 18 años.
    Por lo tanto no puede ser contemporaneo de los hechos que narra.
    Lo mismo ocurre con el Sr Hector Arroyo, aunque en este caso el Sr Roly es algo mayor.
    Lo malo de contar historias que nos contaron a veces lleva a cometer errores, ya sea que se agreguen u omitan situaciones, y que tornan la historia diferente de como ocurrió.
    Casualmente anoche fui participe de una reunion en casa de una familia amiga y con referencia a este tema, el dueño de casa, ferroviario en aquella época, me narró una version algo distinta de los acontecimientos de entonces.
    Por eso comparto lo dicho por el Sr Hugo, debemos opinar sobre lo que creemos que es nuestra verdad, ya sea porque lo vivimos o porque nos lo contaron, pero sin agredir ni denostar a los que opinen distinto que nosotros, porque por lo general cuando salivamos hacia arriba casi siempre nos cae encima.
    Sigo en el aire.

  31. 31 El día Julio 15, 2009, Alfabeto dice:

    Sr. estoy al acecho por empezar respeto todas las opiniones inclusive la suya, pero debo corregirle algunos procesos historicos que Ud., confunde, en primer lugar, en el año 1955, se produjo el bombardeo de la plaza de mayor con el objeto de matar al general peron, en nese entonces murieron serca de 300 personas, en tafi viejo, se organizaron algunos peronista para ir en tren a pedirle a peron que no renunciara, y ocurrio un hecho lamentable,hubo un accidente en la que si mal no recuerdo murieron varias personas, el accidente fue en el empalme donde personas que viajaban en el techo del tren, y no vieron una cable que los volteo, y algunos lo salvo una bandera argentina hubo golpeados y mutilados hasta ese entonces los mau no existian como organización sino varios años más tarde, cuando aparece el plan larquin, en la presidencia de frondici y la gobernación de Gelsi, durante estra época se destaca la lucha de los mau durante la huelga de los 42 días, que data del año 1961, toda esta historia es fruto de una investigación historica realizada hace muchos años que por inquietud propia realice, y reitero me valio un premio en el año 1981. Si partimos del concepto de que unicamente se puede contar la historia vivida entonces algunos historiadores como Pina, Felix Luna, Jose María Rosa que tube la suerte de conocer, no podrían publicar sus escritos, cosa que es una aberración, deseo aclarar que no soy historiador, pero amo conocer, las historia de nuestro pueblo y su gente, lo que normalmente se puede publicar es lo que se puede demostrar, con documentación, osea historia oficial pero eso quiere decir que hay otra historia, que es de la gente comun que ve según su visión, algunas de las cuales interesadas, y mal intensionada y en cuanto al sr. hugo el sentirse ofendida por el agravio a su progenitor, la exime a la Sra Ana Beatriz de cualquier descalificación,máxime cuando no se la conoce como yo, la bellisima persona que es, su dulzura, bondad, buena madre, compañera de trabajo, no merece ser agredida con liviandad conque se hizo por parte de algunos forista,y por ultimo, ancío el día en que pueda, escribir para reconocer algo bueno o positivo que los estoy al acecho,rivadeneira, hugo hayan hecho en bien de nuestro pueblo, sigo en una nuve de flato.

  32. 32 El día Julio 15, 2009, RICARDO dice:

    ORGULLO DE SER HIJO DE MAU-MAU

    resulta grato poder llegar a esta pagina a los fines de infomarme, pero resulta que una vez visto las expresiones vertidas por algunos, que no necesarianente puedan ser coincidentes, pero debe primar la verdad auque la verdad no es absoluta, sino relativa.
    Hace pocos días escuche a nuestra Presidenta decir que en este país no hubo golpes militares sino golpes civico-militar, aunque cuesta creer pero esto es una verdad absoluta. Tafí Viejo una ciudad con mucha historia, que creció junto a los Talleres Ferroviarios y por ende su crecimiento sostenido se produjo mientras estuvo vigente su fuente laboral. Algunos se expresaron en favor de un grupo de trabajadores que con su constante accion creadora fueron forjando en el yunque de la vida una autentica expresión con valores que resulta ponerlo sobre relieve. Ese accionar en defensa de una fuente de trabajo que en su época de gloria albergaba a mas de 5000 empleados y si a esto le sumamos su efecto multiplicador, nos faltarían horas y días para enunciarlas. De esa fuente de trabajo que tanto defendieron estos obreros que alguien los apodó MAU-MAU. Nada tiene que ver con las tribus de que dio origen al nombre, para un mayor abundamiento soy hijo de un Ex-Empleado de los Talleres Ferroviarios que lucho en forma inclaudicable para el sostenimiento de esa fuente de trabajo, que era el único sustento de su familia. De alli crecimos, nos educamos y hoy puedo decir con orgullo que soy un PERIODISTA EXITOSO, de reconocida trayectoria en medios locales, Nacionales e internacionales; no obrando en mi polemizar con nadie,con esto lo único que quiero rendir un homenaje a mi Padre que es un MAU-MAU

  33. 33 El día Julio 15, 2009, andy alvarez dice:

    Sr. estoy al acecho por empezar respeto todas las opiniones inclusive la suya, pero debo corregirle algunos procesos historicos que Ud., confunde, en primer lugar, en el año 1955, se produjo el bombardeo de la plaza de mayor con el objeto de matar al general peron, en nese entonces murieron serca de 300 personas, en tafi viejo, se organizaron algunos peronista para ir en tren a pedirle a peron que no renunciara, y ocurrio un hecho lamentable,hubo un accidente en la que si mal no recuerdo murieron varias personas, el accidente fue en el empalme donde personas que viajaban en el techo del tren, y no vieron una cable que los volteo, y algunos lo salvo una bandera argentina hubo golpeados y mutilados hasta ese entonces los mau no existian como organización sino varios años más tarde, cuando aparece el plan larquin, en la presidencia de frondici y la gobernación de Gelsi, durante estra época se destaca la lucha de los mau durante la huelga de los 42 días, que data del año 1961, toda esta historia es fruto de una investigación historica realizada hace muchos años que por inquietud propia realice, y reitero me valio un premio en el año 1981. Si partimos del concepto de que unicamente se puede contar la historia vivida entonces algunos historiadores como Pina, Felix Luna, Jose María Rosa que tube la suerte de conocer, no podrían publicar sus escritos, cosa que es una aberración, deseo aclarar que no soy historiador, pero amo conocer, las historia de nuestro pueblo y su gente, lo que normalmente se puede publicar es lo que se puede demostrar, con documentación, osea historia oficial pero eso quiere decir que hay otra historia, que es de la gente comun que ve según su visión, algunas de las cuales interesadas, y mal intensionada y en cuanto al sr. hugo el sentirse ofendida por el agravio a su progenitor, la exime a la Sra Ana Beatriz de cualquier descalificación,máxime cuando no se la conoce como yo, la bellisima persona que es, su dulzura, bondad, buena madre, compañera de trabajo, no merece ser agredida con liviandad conque se hizo por parte de algunos forista,y por ultimo, ancío el día en que pueda, escribir para reconocer algo bueno o positivo que los estoy al acecho,rivadeneira, hugo hayan hecho en bien de nuestro pueblo, sigo en una nuve de flato.

  34. 34 El día Julio 15, 2009, andy alvarez dice:

    Perdon mis horrores de ortografia que por no releer incurri en varios,

  35. 35 El día Julio 15, 2009, RICARDO dice:

    ORGULLO DE SER HIJO DE MAU-MAU

    resulta grato poder llegar a esta pagina a los fines de infomarme, pero resulta que una vez visto las expresiones vertidas por algunos, que no necesarianente puedan ser coincidentes, pero debe primar la verdad auque la verdad no es absoluta, sino relativa.
    Hace pocos días escuche a nuestra Presidenta decir que en este país no hubo golpes militares sino golpes civico-militar, aunque cuesta creer pero esto es una verdad absoluta. Tafí Viejo una ciudad con mucha historia, que creció junto a los Talleres Ferroviarios y por ende su crecimiento sostenido se produjo mientras estuvo vigente su fuente laboral. Algunos se expresaron en favor de un grupo de trabajadores que con su constante accion creadora fueron forjando en el yunque de la vida una autentica expresión con valores que resulta ponerlo sobre relieve. Ese accionar en defensa de una fuente de trabajo que en su época de gloria albergaba a mas de 5000 empleados y si a esto le sumamos su efecto multiplicador, nos faltarían horas y días para enunciarlas. De esa fuente de trabajo que tanto defendieron estos obreros que alguien los apodó MAU-MAU. Nada tiene que ver con las tribus de que dio origen al nombre, para un mayor abundamiento soy hijo de un Ex-Empleado de los Talleres Ferroviarios que lucho en forma inclaudicable para el sostenimiento de esa fuente de trabajo, que era el único sustento de su familia. De alli crecimos, nos educamos y hoy puedo decir con orgullo que soy un PERIODISTA EXITOSO, de reconocida trayectoria en medios locales, Nacionales e internacionales; no obrando en mi polemizar con nadie,con esto lo único que quiero rendir un homenaje a mi Padre que es un MAU-MAU

  36. 36 El día Julio 15, 2009, Carlos Getar dice:

    ¿A nadie se le ocurre construir a partir del respeto y la tolerancia? ¿Porqué tanta agresión? Creo que, de una vez por todas, TODOS deberíamos aportar en positivo con nuestra palabra y nuestra acción, cada uno desde su lugar en esta sociedad.

  37. 37 El día Julio 15, 2009, Héctor "Roly"Arroyo dice:

    La verdad que me gustaría que haya menos beligerancia en los foristas y rescataran lo mejor de cada generacion y quizás no pude vivir la etapa difícil y apogeo de los Mau Mau, pero si tengo en mi retina el recuerdo como el “mono”Alvarez le sostenía la escalera a cutiti Diaz para que ponga el cable de luz del local partidario mientras el negro Zelaya y chichilo Celiz pintaban el primer local en la apertura democrática y sobre todo el negro Zelaya me pedía que me animara a hablar en público que el leería un resumen de lo actuado, que la etapa que venía era de mucho protagonismo de la juventud, que ellos eran los obreros de la nueva camada de peronista que iban a venir, ¡ que hombres abnegados! como los extraño, en este tiempo de tantas zancadillas de tantas uso y abuso a una militancia generosa. No me gusta la recrimnación a Ana Beatriz hija de un Mau, por el sufrimiento pasado por ella y su familia,(además de ser una excelente persona) también me parece que no ha sido feliz el despedirse con desprecio. Tengo el convencimiento de que nos iría mejor si destacamos lo positivo y desechamos lo negativo.No me gusta la agresión porque no piense igual que yo.Es tiempo de conscenso de diálogo nuestra Patria chica lo necesita.

  38. 38 El día Julio 16, 2009, florencia gomez dice:

    Hola, bue, soy Florencia y tengo 14 años, y a partir de tantas opiniones u agresiones leídas, quiero hacer mi humilde aporte… con muchas incógnitas…

    Yo mucho no puedo opinar porque muy bien informada al respecto no estoy…(como al contrario muchos de los que opinan injustamente, ofenden, culpan, agreden, etc)no quiero entrar en detalles …ya que cada uno está al tanto de lo ocurrido(con sus diferentes relatos)yo lo único que diría sería que antes de ofender miremos hacia atrás y veamos nuestro camino recorrido y veremos frenadas,chuequeos,y hasta pisadas fuertes_(pero de ello no tenemos que avergonzarnos sólo intentar corregirlos pero en el futuro de qué nos servirá corregir lo pasado y dejar varado nuestro futuro ??…yo estoy dando mi punto de vista a partir de mi poca experiencia de vida (pero en la que pude ver variadas injusticias cometidas por los que mejor son vistos en la sociedad, y también he visto premiar a los que nada hicieron en pos de la sociedad…)por qué no admitir que todos tenemos nuestros defectos como humanos que nos consideramos, pero a partir de tantos defectos debemos dejar salir a la luz las virtudes que seguro todos las tenemos, y en ellas debemos buscar las herramientas y el proceder para salir a flote ,lo que me preocupa es que por tanta (ignorancias,odios,etc.)estamos destruyendo lo poco construído haciendo hundir también con ello el ejemplo que los mayores deben dejarnos.y, cuando ya no haya qué salvar…diganme ahí si podrán estar conformes con sus parloteos escandalosos culpandose en vez de aconsejar para corregir?…
    Estudiar la historia me parece un muy buen ejemplo pero no por ello vamos a opacar las opiniones de los que menos saben al respecto pero que se atreven a opinar…solo explicarles lo que en realidad pasó, con eso vastaría y demostrarían humildad en el enseñar, no se preguntaron si así el o los lectores aprenderán más al respecto y no quedarían sumergidos en las críticas destructivas?
    Hoy estamos en el 2009, por favor nos demos cuenta! Comencemos a dejar de lado las críticas y empecemos a CONSTRUIR, dándonos cuenta que lo que venimos haciendo hasta ahora engrandece la pobreza material y espiritual, el hambre de los niños, la incomprensión y falta de atención de los jóvenes que la buscan en la droga o el alcohol, o cosas peores, como buscar la muerte.
    POR FAVOR AUN ESTAN A TIEMPO DE CONSTRUIR DEMOSTRÁNDONOS QUE SI SE PUEDE Y QUE EL ESFUERZO DE TODOS SIN IMPORTAR LAS DIFERENTES IDEOLOGÍAS “NO ES EN VANO”.
    Esperando que mi humilde aporte valga de algo,me despido con respeto y Esperanza. Flor.

  39. 39 El día Julio 16, 2009, Moises Jarowasky dice:

    Porque no saben responder?

  40. 40 El día Julio 16, 2009, estoyalacecho dice:

    Sr. Andy le debo decir que yo no confundo nada, en la nota principal de esta seccion, el Sr Roberto Bardini, dice ” Después del golpe cívico-militar que el 16 de septiembre de 1955 derrocó al general Juan Perón, corre el rumor que en el noroeste argentino hay guerrilleros africanos Mau Mau,….” o sea que lo del 55 no lo inventé yo en todo caso le tendria que escribir al autor de la nota y hacerle la correccion.
    Tampoco dije que se debe contar solo lo vivido por cada narrador, debe Ud leer nuevamente mi comentario.
    Lo que si dije y reitero es que Ud no es contemporaneo de los hechos que relata y explico porque.
    Por mi parte no busco su reconocimiento para que escriba sobre mí resaltando “mis logros” en pos del bienestar de mi pueblo, tal cual es su ansia.
    Si Ud todo lo hace en busca del reconocimiento de la ciudadania, entonces le puedo decir que “estamos en el horno”.
    Yo lo unico que ansio es ser:
    -buen hijo
    -buen hermano
    -buen esposo
    -buen padre
    -buen vecino
    -buen contribuyente
    -buen empleado
    -un buen interlocutor.
    Sobre todo para este ultimo punto me prodigo en no demeritar a “los estoy al acecho,rivadeneira, hugo” como Ud nos nombra.
    Siga Ud en el lugar que nombra, yo
    sigo en el aire

  41. 41 El día Julio 17, 2009, andy alvarez dice:

    Dije q

  42. 42 El día Julio 17, 2009, andy alvarez dice:

    Vuelvo a decir Ud. señor que se esconde en la oscuridad a tirar piedra, toda vez que al no leer lo que Ud. escribe, para desnotar lo que yo opino, cuando afirma cuando ocurrieron los hechos a partir del 55, yo tenía 1 año de vida, y luego dice que a mi me conoce cuando siendo niño ciertamente jugaba al futbol, y habla que yo soy contemporaneo a los hechos, y que estoy adroctinado, por convicción, ciertamente, por lo tanto lo que opino, es producto de los que me contaron, y despues habla de que a Ud., le contaron otra historia, por lo tanto entonce lo mio no es välido?, y estamos en el horno?, si buscamos reconocimiento por parte de nuestros conciudadanos, solo porque lo dice Ud., como todas las opiniones que vierte en esta Ud., descalificando a las personas?, ojala pueda lograr sus ancias, lo que sí puedo, decir que no habla bien de Ud. esconderse tras de un nick, que en eso nos lleva ventaja, me muestro cual soy, con virtudes y defectos. para algunos,le cuento si le interesa, construyo todos los días de mi vida. doy por terminado ahora sí mi participación.

  43. 43 El día Julio 17, 2009, estoyalacecho dice:

    Sr Andy, yo tambien doy por terminada mi participacion en este tema, ya que Ud parece que lee todo al reves.
    -En el 55 el que tenia un año de vida soy yo.
    -Ud NO ES contemporaneo a los hechos que narra
    -No dije que al ser distinta la historia que a mi me contaron lo suyo no es valido.
    -Dije que estamos en el horno, si cada uno a traves de sus acciones busca solo el reconocimiento de sus conciudadanos.
    -Remitase a todas mis participaciones en esta web y lo desafio a que encuentre en mis escritos descalificaciones hacia persona alguna.
    -Ya le dije que no espero su reconocimiento, y las personas de mi entorno, creame, tienen una opinion muy distinta a la suya, y en realidad esas son las que me importan.
    Resumiendo: su fuerte no es la comprension de texto, verdad?
    Sigo en el aire

  44. 44 El día Julio 17, 2009, Moises Jarowasky dice:

    Alguien del foro me podría informar donde obtener información del grupo mencionado?

  45. 45 El día Julio 19, 2009, Moises Jarowasky dice:

    Me pareciera de que estan muy ocupados en buscar agua en esa población del lejano oeste .

  46. 46 El día Julio 23, 2009, Moises Jarowasky dice:

    Mi general : no trajiste hijos a la tierra. Pero nos dejaste una descendencia que nos mantiene entretenido mas que unidos.
    Desde los Miau Miau hasta los Monto.
    Ninguno de ellos tan orgullosos como para dar sus nombres y apellidos , ni siquiera a través de sus hijos de sus hijos.
    Gracias Mi General,¡ que grande sos!.
    Estamos mal, pero vamos mejor (el innombrable )

  47. 47 El día Julio 25, 2009, Adolfo dice:

    Las amenazas de alguien que no les gusta pensar libremente ni dejar expresar a otro libremente :
    El día Julio 24, 2009, EL FARAÒN dice:
    QUE VIVA !! no jodas con los perucas Moises .. mira que te tenemso junado

  48. 48 El día Julio 26, 2009, Moises Jarowasky dice:

    Ruego a los lectores de esta pagina que me hagan saber si mis expresiones le resultan ofensivas y los motivos .
    Atentamente les saluda desde muy lejos de Tafí : Moises

  49. 49 El día Julio 30, 2009, Maria Rivadeneira de Ruiz dice:

    Por si no lo vieron, vale la pena para reflesionar
    http://www.youtube.com/watch?gl=ES&hl=es&v=ht-PtvkYK6M

  50. 50 El día Agosto 3, 2009, Maria Rivadeneira de Ruiz dice:

    Y los hijos del los mau mau donde están?. Lobo está?. Juguemos en el bosque mientras el lobo no está.-

  51. 51 El día Agosto 12, 2009, EUGE solo opina y usted : dice:

    Si el nacimiento y la muerte no existieran y ni la edad, ni el temor de lo amado se frustrara, si todo no pareciera tan rápido : ¿ Qué vida no sería cosa de apreciar?.

  52. 52 El día Agosto 21, 2009, EUGE solo opina y usted : dice:

    Un interesante documento histórico de Tafi Viejo.
    A disposición del mundo cibernético.
    Orgullo de tafí viejo .
    Lapida del día de la fecha

  53. 53 El día Septiembre 20, 2009, José Mario Morales dice:

    Después de leer detenidamente me pregunto en voz alta :
    Los hijos y defensores de este grupo , porqué evitan sus nombre y apellidos y demás datos personales ?. Acaso no están orgullosos de ellos?. O es que todo es pura palabrería ?. No se puede ser tan contradictorio . S i amo lo que mi padre hizo , me banco mi apellido!. Caso contrario cierro la boca y me miro al espejo .

  54. 54 El día Junio 13, 2010, TERESA dice:

    SOY LA HIJA DEL GORDO SOSA, ORGULLOSAMENTE LO DIGO, YA QUE CUANDO NOS TUVIMOS QUE ESCAPAR DE TAFI VIEJO, NUESTRA VIDA FUE UN CALVARIO, YA PASÓ. SI RECUERDO CUANDO MI PADRE SE REUNÍA EN CASA CON TODO SU GRUPO DE LUCHADORES A OSCURAS, PARA NO DESPERTAR SOSPECHAS Y ARRIESGANDO A TODA SU FAMILIA, E INNUMERABLES ANÉCDOTAS QUE AHORA SERÍA MUY LARGO CONTARLAS, ME IDENTIFIQUÉ SIEMPRE CON MI PADRE Y AMÉ HASTA SU MUERTE. VIVA PERÓN

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